FC Barcelona on hankkinut uuden brasilialaisen juniorin, nimeltään Artur Miani. Kyseinen pelaaja on tällä hetkellä kuusi (6) vuotias! Tämä osoittaa ettei FC Barcelona todellisuudessa osaa kasvattaa pelaajia. FC Barcelona ostaa ison kasan nuoria pelaajia ja toivoo että näistä nuorista tulisi huippupelaajia huolimatta La Masian pelleilyistä.
FC Barcelona on myös syyttänyt muita seuroja nuorten pelaajien ryöstämisestä. Esimerkkinä Cesc Fabregas. Tämä tekopyhyyden esikuva ryöstää itse 10 vuotta Fabregasia nuoremman pelaajan. FC Barcelona - syytämme muita siitä mitä teemme itse suuremmassa mittakaavassa.
101Greatgoals
Mikäs ryöstö se on, jos joku nappula saa mahdollisuuden muuttaa Espanjaan ja opiskella ja harjoitella La Masiassa?
VastaaPoistaJos itse pääsisin muuttamaan Espanjaan jonkun muun kustannuksella, lähtisin heti.
ManU:han se on joka niitä junnuja varastelee jatkuvasti Newcastlelta sun muilta. Ja auta armias jos joku nuori loistaa EM-kisoissa, kuten Lewandowski tänä vuonna, niin kaikki Valioliigan suuret joukkueet munat pystyssä vuorotellen kosiskelemassa.
Miten niin ei osaa kasvattaa pelaajia? Nytkö 6-vuotiaanakaan tullut pelaaja ei ole Barcelonan oma kasvatti? :D
Sinun logiikallasi yhdelläkään joukkueella maailmassa ei ole omia kasvatteja. Ei herran jumala mitä tekstiä taas...
Onhan se ryöstö. Brassiseuralta viedään lupaava pelaaja ilmaiseksi.
PoistaIhan tosissaan vertaat 16 vuotiaita pelaajia 6 vuotiaaseen? Lewandovski on 23 vee :D:D
Eihän tuossa kasvattityön osuudella ole paljoa merkitystä, kun pelaaja on valmiiksi lupaava.
Lupaavia pelaajia on maailma täynnä mutta vain harvasta tulee hyvä pelaaja. Varsinkin kun puhutaan noin nuoresta pelaajasta niin kyllä hyvä akatemia on erittäin tärkeä. Vai väitätkö että Mianilla olisi samanlaiset mahdollisuudet menestyä jos pelaisi vaikka Ropsissa?
PoistaAkatemia voi auttaa mutta ellei pelaaja ole tarpeeksi lupaava, ei akatemiastakaan ole mitään apua. Vastaavasti tarpeeksi lupaavasta pelaajasta tulee hyvä vaikka Ropsin akatemiassa.
PoistaNyt mutuillaan taas urakalla :D
PoistaVitut mistään RoPS:n junnuista tule hyviä pelaajia vaikka sinne vietäisiin Brasiliasta puolet nuorista.
Vai kuinka monta lahjakkuutta RoPS:sta on tullut? Eiköhän sinne ole vuosien saatossa eksynyt hyviäkin nuoria, jotka vaan eivät ole saaneet tarpeeksi hyvää koulutusta ja näin eivät ole koskaan nousseet huipuksi.
Taas on ristiriita jutuissasi. Sanot, että lupaavasta pelaajasta tulee huipuu missä vaan, mutta samaan aikaan väität miten mm. Fabregas tuli hyväksi vasta Arsenalissa :D
Eikö logiikallasi Fabregas ollut hyvä jo ennen kuin tuli edes La Masiaan?
Taas älytöntä juttua kun yrität todistaa jotain mikä ei pidä paikkaansa. Eli Barcan huonoutta.
Assassin: Tuo olisi kyllä hauska nähdä.
PoistaAika monta. Moni on tietysti siirtynyt muualle ja sitä kautta ulkomaille.
Fabregashan ei ollut mikään erityisen lupaava pelaaja. Arsenal kasvatti hänestä sellaisen. Näkeehän sen miten paskasti Fabregas pelaa FC Barcelonassa verrattuna Arsenaliin.
Sama kuin edellä. Arsenalissa Fabregas pelasi selvästi paremmin joka osoittaa ettei FC Barcelonan valmennuksesta ole kuin haittaa.
Miten niin Fabregas ei ollut lupaava? Siirtyi vaan Englantiin, koska siellä amamttilaissopimus on mahdollista jo 16-vuotiaana. Espanjassa vasta 18-vuotiaana. Sai enemmän liksaa ja todennäköisesti paremmat ehdot sopimukseen. Fiksu veto mieheltä itseltään taloutta ajatellen.
PoistaJa tajusi myös saavansa paskassa kuraliigassa enemmän peliaikaa huonon tason takia, joten päätti siirtyä sinne dominoimaan.
Valitettavasti sopimuksen takia joutui olemaan siellä pidempään kuin halusi, kuka nyt sinne haluaisi pitkäksi aikaa ylensäkään jäädä. Ja lopulta siirtyi Barcelonaan, mutta kovan La Liga tason takia tulosta ei tullutkaan samaan tahtiin. Ensi vuonna sopeutunut sitten Barcaan ja dominointi jatkuu vielä suurempana, koska Barcassa osataan tehdä pelaajia.
Case closed.
Assassin: Fabregas ei ollut erityisen lupaava pelaaja, mutta Arsenalissa ajateltiin että hyvällä treenillä hänestä voisi saada kovan pelaajan. Niin kävikin.
PoistaSe ettei Fabregas pärjännyt ensimmäisellä kaudella FC Barcelonassa osoittaa kuinka surkealla tasolla FC Barcelonan valmennus on. Eli Fabregasista Arsenal teki hyvän pelaajan. FC Barcelonassa olisi kehittynyt vain keskitason pelaajaksi.
He was registered on Barcelona’s website by older sister Gabriela and, following successful trials in May, has been invited to join the club in September.
VastaaPoista“I am so proud. My son has been signed by one of the biggest clubs in the world,” Artur’s father Adilson Miani.
Se siitä kehdon ryöstöstä!
PoistaItse ovat hakeneet La Masiaan.
Miten se muuttaa asiaa? Fabregasin tapauksessa Arsenalia syytetiin kehdon ryöstöstä vaikka Fabregas itse haki Arsenaliin.
PoistaTähän todiste, kiitos.
PoistaAi että Fabregasin tapauksessa Arsenalia syytettiin? Netissä riittää juttua.
PoistaNo pistä linkkiä : )
PoistaEn jaksa, voit ettiä itsekin. Turha väittää ettet löydä. Ellet osaa käyttää hakukoneita, opettele.
Poista"Netissä riittää juttua"
Poistaei löytynyt mitään
Etsi kovemmin niin löytyy. Sehän on tunnettu fakta että Fabregas halusi siirtyä Arsenaliin.
PoistaEi se kuule taida kovin yleinen juttu olla jos se pitää tonkia jostain esiin kun muuten ei meinaa löytää
PoistaEi se näköjään pysty niitä todisteita taas pistämään...
PoistaGoogle fabregas barcelona arsenal 16 year
PoistaVaikeaa?
halusta ei kyllä löydy todisteita. Valehtelit jälleen.
PoistaHalusta? Eiköhän Fabregas halunnut siirtyä koska ei ollut pakko?
PoistaJa La Masian kasvatti (Jordi Roura) Titon 2 mieheksi. Ei voi kun ihailla tuota Barcelonan toimintaa.
VastaaPoistaTaitaa MV vaan vituttaa kun kurapalloliigan joukkueille La Masiaa Vastaava juniori akatemia on vain märkä päiväuni. Valmentajat ja pelaajat tulevat omasta akatemiasta. Toisin kuin rupla/rupia liigassa.
Valmentajat tulevat, koska osaavat La Masian kouluttaman filmaavan pelityylin.
PoistaEi osaa kasvattaa pelaajia?
VastaaPoistaEn ymmärrä Tuota lausetta.
Eikö ks hankinnan tarkoitus juuri ole että, kehitetään häntä pelaajana ja ihmisenä?
Sori jos olen ymmärtänyt juniori kasvatuksen väärin.
Vai pitääkö juniorit ottaa akatemiaan jo 2v. että heitä voi kehittää pelaajina?
Jos sää saatanan aasi et ymmärrä että ks pojan perhe on hakenut hänelle La Masia paikkaa ja poika päässyt trialin jälkeen La Masiaan, niin mitä tekemistä sillä on ryöstön kanssa?
Eli minutkin aikanaan ryöstettiin peruskoulusta ammattikouluun linjalle mihin hain?
Kuten eräs valmentaja sanoi Messistä, ottamalla Argentiinan lupaavimman pelaajan, ei ole kasvattamisella paljoa osuutta Tässä sama.
PoistaOn siinä se tekeminen ryöstön kanssa että Brassiseura menetti lupaavan pelaajan ilmaiseksi.
Maksetaanko peruskoulusta ammattikouluun siirtyvistä siirtokorvausta?
Juurihan kerroit Barcelonan saaneen pelaajan ilmaiseksi =D
PoistaHäh?
Poista"On siinä se tekeminen ryöstön kanssa että Brassiseura menetti lupaavan pelaajan ilmaiseksi."
Pelasiko Miani edes missään seurassa?
PoistaTuskin yksinkään treenasi jalkapalloa. Joka tapauksessa jokin Sao Paolon joukkue olisi aika varmasti hänestä saanut juniorijoukkueeseen pelaajan.
PoistaMutta Miani halusi Barcaan. Mikä siinä on niin kamalaa? Muuttaminen toiseen maahan ei ole mikään ongelma sillä monesti perhe muuttaa pienen lapsen kanssa ulkomaille eikä se ole mitenkään ihmeellistä. Kielenkin oppii nopeasti noin nuorena varsinkin kun portugali on espanjan sukukieli. Koulukaan ei noin nuorella jää kesken.
PoistaTässä tapauksessa perhe ei muuta lapsen kanssa ulkomaille. Asiassa on myös riskinsä, ellei Miani saa jalkapallosta ammattia, tippuu helposti tyhjän päälle.
PoistaMiani on esimerkki FC Barcelonan harrastamista kehdonryöstöistä.
Kyllä lapsen äiti lähtee ainakin aluksi mukaan ja todennäköisesti muu perhe tulee myöhemmin perässä. Ja jos Miani ei saa jalkapallosta ammattia niin ainakin pääsee huomattavasti turvallisempaan maahan jossa koulujen taso on paljon korkeampi. Ja mikäli haluaa takaisin niin ei lentomatka nyt niin kallis ole. Vaikka kyllä minä asuisin mielummin Espanjassa kuin Brasiliassa.
PoistaOlennaista on FC Barcelonan kehdonryöstö. Sitähän joukkue tekee koko ajan: ostaa maailmalta todella nuoria pelaajia ja kun joku sattuu onnistumaan tuurilla, selitetään kuinka on oma kasvatti.
PoistaKyseessähän ei ollut pelaajaosto vaan perhe itse haki tuonne. Kuinka monesti se pitää sanoa? Ja onko muka parempi että ostetaan vain valmiita pelaajia öljyruplilla eikä keskitytä ollenkaan kasvatustyöhön?
PoistaAi että ei ole pelaajaosto kun pelaaja siirtyy toiseen joukkueseen? Ai niin, ilmaiseksi? Ilmaissiirrot eivät tuolla kaavalla ole ostoja.
PoistaÖljyruplilla ostaminen on jopa hyväksyttävämpää kuin tuollaiset kehdonryöstöt. Ensimmäisessä tapauksessa kasvattaja saa paremmin korvausta.
Unohditko taas ettei tässä tapahtunut edes siirtoa? Eihän Miani pelannut edes missään joukkueessa.
PoistaEspanjasta on vaikea pelata brassijoukkueessa. Brasiliassa on helppo pelata brassijoukkueessa. Älä sure, uutta uutista kohta.
PoistaHieno yritys MV:ltä, mutta 12 tunnissa sekin on lyöty alas muutaman futiksesta tietävän toimesta :D
VastaaPoistaMV:tä tosiaan vituttaa, kun Valioliigan viidellä parhaalla joukkueella on tsäkällä kolme omaa kasvattia yhteensä.
Pitää Mv ressukalle vähän pistää pureskeltavaa, niin saa taas nauraa sen epätoivoisille vastauksille.
PoistaAssassin: Hah hah, murskasin juuri kaikki.
PoistaKertoo Valioliigan kovasta tasosta.
Hahah, miten se muka kertoo Valioliigan kovasta tasosta
PoistaKova taso = omia kasvatteja ei ole varaa pistää avaukseen ilman pelkoa huonosta menestyksestä kuten Rantapalloliigassa voi.
PoistaHahahahahaha varmaankin maailman typerin selitys
PoistaPaitsi näillä omilla kasvateilla voitettiin mm. viime vuonna mestareiden liiga ja kaikkea muutakin viime vuosina ja Espanja vienyt EM- ja MM-skabatkin viimeisimmät.
PoistaHah: Puhdasta faktaa.
PoistaAssassin: Mestarien liigan voitto tuli tuomarien ansiosta. MM-voitto tuomarien ja tuurin ansiosta. EM-voitto sama homma.
Mitäköhän tuuria ja tuomariapuja Espanjalla oli EM-kisoissa 2008? :D Täydellinen turnaus silloin, ja dominoivat kaikkia joukkueita vastaan.
PoistaEivät dominoineet kaikkia vastaan. Iniesta oli silloinkin kovassa roolissa filmaajana.
PoistaEsimerkki värilaseista:
PoistaRuplaryssän leikkikentän hehkutus dominoinnista kun sattuivat tuurilla voittamaan barcan yhden yläriman takia. Sen sijaan kun espanja voittaa, se on MV:lle aina tuuria.
Värilaseja vai kaksinaismoralismia, päätä itse?
Voittivat hyvällä taktiikalla ja taidolla. Miten Messin ylärimalaukaus oli tuuria kun olen jatkuvasti sanonut ettei Messin pää kestä kovassa paikassa?
PoistaTodella lahjakas poika. Ei muuta voi sanoo.
VastaaPoistaSaa katkerana yksinäisenä pappana Messinvihaaja vaihtaa nimensä Mianinvihaajaksi.
Katselin videota ks perheestä niin jopa Arturin sisko on teknisesti lahjakkaampi kuin kurapalloliigan pelaajat.
No se nyt ei paljoa vaadi. :D
PoistaTorres ja David Silvakin ollut huomattavasti paskempia sumusaarille siirtymisen jälkeen. Häviämisen kulttuuri on niin vahvasti lädeissä, että se siirtyy keneen vain joka astuu saaren maaperälle. (tähän tulee vastaus liigan kovuudesta, trust me!)
Tossa seurannut juuri Silvaa niin näyttää se sumusaarten puujalkasuus tarttuneen. Ei oo pallon käsittely yhtä pehmeetä kuin ennen kun pelkät perus kikat näyttää aiheuttavan jo vaikeuksia. Torres tunnettiin A-Madridis kovana työntekijänä.
PoistaYllättäen siitä on tulle Englannis laiska, veltto ja jalat kun halot.
Tuntuu, että Valioliigan konemaisuus tarttuu muualta tulleisiin pelaajiin. Nämäkin kaksi olivat ennen luovia ja pelasivat ilosta. Mutta miten nyt voikaan nauttia pelaamisesta bussinparkkeeraus- ja pitkäjaperään taktiikoilla.
PoistaToiseen suuntaan voidaan mainita Xabi Alonso, joka dominoi keskikenttää Madridissa ja maajoukkueessakin nykyään huomattavasti parempi kuin Liverpool aikana. Peli parantunut, kun ei tarvitse enää roiskia pitkää palloa, vaan saa oikeasti pelata jalkapalloa ja nauttia siitä.
Jenkkifutiksessa nämä pitkät potkut kentän toiseen päähän...
Tulee Messi mieleen kun katselee tuon Miamin juoksua pallon kans. Uskomattoman hyvin pysyy pallo koukussa ja nopeita suunnan muutoksia pallon kanssa ja osaa vielä pistää sen maaliin.
Poista- Toivottavasti kyseinen pelaaja ei koskaan pääse huipulle ja joutuu palaamaan kotimaahansa miettimään mitä tulikaan tehtyä.
PoistaAssassin: Torres muuten teki kovia tehoja Liverpoolissa. Chelseassa ei taktiikka sopinut, kovasta tasosta kertoo tuo.
- Silva joutuu tekemään kikkoja enemmän saadakseen jotain aikaan.
Assassin: Xabi Alonso pääsi heikkotasoisempaan sarjaan, ei siinä muuta.
- Onneksi vasta kuusi vuotias. Eikä tule nousemaan koskaan FC Filmaajien avaukseen.
Aika sairasta että tyrmäät ja haukut 6v!!!!! lapsen vain siksi että barca "ryösti" hänet.
PoistaSe on yhtä sairasta ja tyhmää kuin ryöstää 6 vuotias lapsi täysin uuteen ympäristöön vain jalkapallon takia.
PoistaTuossahan lukee että kyseisen pelaajan perhe haki paikkaa La Masiaan. Missä vaiheessa tapahtui ryöstö?
PoistaSe on yhtä sairasta ja tyhmää kuin ryöstää 6 vuotias lapsi täysin uuteen ympäristöön vain jalkapallon takia.
PoistaEli myönnät alentuneesi samalle tasolle kuin barca (siis barca sinun silmin)?Onpa hienoa.
- Siinä vaiheessa kun pelaaja siirtyi.
Poista- En toivo kyseiselle pelaajalle menestystä. Se on kieltämättä lähes yhtä sairasta kuin Barcan toiminta. Kertoo kuinka sairasta Barcan toiminta on.
Ryöstöä ei tapahtunut, siirto tapahtui halusta. Valehtelit jälleen. Toinen kerta tässä threadissä.
PoistaKuusivuotiaan halusta vai? Jostain syystä kuusivuotiaiden oma halu ei esim oikeudessa paina paljoakaan, koska kyseessä on henkisesti kehittymätön yksilö (ainakin yleensä on).
PoistaSiirtoa halusivat myös vanhemmat.
PoistaKuulemma molemmat vanhemmat eivät muuta Espanjaan.
PoistaMitä väliä sillä on? Molemmat siltikin halusivat siirtoa.
PoistaEiköhän Fabregasinkin tapauksessa molemmat halunneet siirtoa. Silti Arsenalia syytettiin jostain syystä.
PoistaMiksi vitussa aina vedät tuon Fabregas tapauksen esille vaikkein ole sanonut siitä mitään??
PoistaKoska se on niin tunnettu?
PoistaMyös Elvis on tunnettu mutta ei hänkään liity tähän asiaan millään lailla.
PoistaUhh.
PoistaMuistaakseni viime kesänä Real hankki 7-vuotiaan argentiinalaisen junnun eikä tuossa ole mitään ihmeellistä. Tietenkin lahjakkaat pelaajat pyrkivät parhaisiin seuroihin jo nuorena. La Masia on kuitenkin todella arvostettu junioriakatemia ja Barca todella panostaa junnuihin.
VastaaPoistaMV:n mielestä kehdonryöstö. ManU:n 16 vuotiaiden pelaajien hankinnat Newcastlesta taas ovat hyväksyttäviä ja ovathan ne kaikki ManU:n kasvattejakin MV:n mielestä.
PoistaAi niin, mm. Ryan Giggs pelasi kaksi ensimmäistä junnuvuotta Cityssä, on siis näin ollen City kasvatti, ei ManU kasvatti.
Ei taida löytyä omia kasvatteja mistään Valioliiga seurasta?
Mutta sen hankki Real.
PoistaSe on ihan eri asia koska sitä ei hankkinu Barca.
Blogin pitäjän mukaan se on hyvä hankinta koska kyseessä ei ollu Barcelona.
Kurapallos on vaan omia junnuja.
PoistaKohta Mv väittää jo Silvaa Cityn junnuks ja Matakin on Chelsean juniori.
Ja CRonaldokin on varmaan ManU:n junnu. Sen ansiota, että dominoi La Ligaa hyvänä kakkosena.
Poista- Real Madrid ei olekaan FC Barcelona. Helppohan se on panostaa kun Espanjassa sallitaan tuollaiset kehdonryöstöt.
PoistaAssassin: 16-vuotiasta vertaat 6-vuotiaaseen?
Aston Villasta löytyy useita.
- Niin, Real Madrid on eri asia kuin FC Barcelona.
- Mitä väliä omien junnujen määrällä? Kohta FC Filmaajat väittää Albaa omaksi kasvatiksi, kun pelasi vähän aikaa La Masiassa ja sai sieltä potkut.
Assassin: Ei ehkä sentään.
Missähän se Blogin pitäjä on.
VastaaPoistaVai heittääkö se noppaa kotona että mikä valmis vastaus kommentteihin tällä kertaa.
1. Ei kiinnostanut
2. Tuomari peli
3. Kurapallo on niin kova tasonen
4. Platini
5. Ei kiinnostanut
6. Joku uusi
Missä on huono/hyvä tuuri-kortti?
PoistaTai vastustajan kunnioittamatta jättäminen. Niin kuin on käyttänyt jossain Messin neljän maalin illoissa :D
Puuttuu myös aina pätevä doping- kohta.
Taitaa tarvita jo 10- tai 12- sivuisen nopan.
- Uusia tuli.
Poista- 20 sivuinen noppa löytyy.
Kovasti ne on viemässä Neymaria Barcelonaan mutta en tiedä onko ostamisen arvoinen. Käytös samanlaista kuin Zlatanilla ja Ronaldolla. Minä itse, minä olen paras etc. etc.
VastaaPoistaJoten en tiedä sopiiko Barcelonan taktiikkan pelillisesti ja henkisesti.ö
Juuri tuollaista pelaajaa FC Filmaajat kaipaa.
PoistaAfter successful trials in May, Miani will join in September and predictably has already been labelled the “Brazilian Messi.”
VastaaPoistaTäällähän onkin jo listattu noita faktoja, joita kasvattajaseuraksi laskemiseen tarvitaan. "Kehdonryöstö" on myös osoitettu faktoilla vääräksi päätelmäksi, joten ei siitäkään sen enempää.
VastaaPoistaIhmettelen vaan, miksi Messinvihaaja edes viitsii kirjoittaa näin rankasti muunneltua totuutta, jopa valehdella aiheesta. Onko kaverin englanninkielen taito niin heikka, ettei ymmärrä? Vai onko koko homman tarkoituskin vain trollata ja valehdella ilman sen suurempaa välittämistä siitä, mitkä asioiden oikeat laidat ovat?
Jokatapauksessa tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, kuinka Messinvihaaja aikoo näistä jutuista selittää itsensä ulos, vai älyäisikö lopulta hiljentyä kokonaan.
Zamppa, urheilualojen Guru: Perustelut puuttuvat, yllättävää.
PoistaTässäkin tapauksessa kerron faktaa, en valehtele.
Kehdonryöstö terminä tarkoittaa, että lapsi olisi väkisin ryöstetty vanhemmiltaan vasten vanhempien ja lapsen tahtoa jonnekin, minne lapsi ei halua mennä. Asiahan on tässä juuri päinvastoin, kuten faktoissa on osoitettu: lapsen vanhemmat olivat hakeneet lapselleen harjoittelupaikkaa La Masiasta, joka lapselle oli testien jälkeen myönnetty.
PoistaVäitteesi "kehdonryöstöstä" oli siis todettujen faktojen vastakohta, toisinsanoen siis valehtelit.
"Kehdonryöstö terminä tarkoittaa, että lapsi olisi väkisin ryöstetty vanhemmiltaan vasten vanhempien ja lapsen tahtoa jonnekin, minne lapsi ei halua mennä."
PoistaTämä on niin hauskaa kun haluat väkisin 1. ymmärtää väärin mitä termillä tarkoitetaan ja 2. selität mitä termi tarkoittaa muissa yhteyksissä kuin jalkapallossa. Seuraavaksi selität kuinka en kerro faktaa.
Tämä on juuri sitä ymmärryksen puutetta sinun puoleltasi. Tai todennäköisesti ymmärrät mitä termillä tarkoitetaan, mutta haluat trollata muuten vaan.
Perussaivartelua mitä itsekin suollat puhuttaessa dopingista. Turhake. Tässä muuten todiste kaksinaismoralismistasi, ai niin sekin lienee sivistymättömälle liian vaikea sana.
PoistaYhyy. Sen dopingsaivartelun tekevät muut.
PoistaMessinvihaajan mielestä lapsi pitäisi synnyttää la masiassa että se voitaisiin luokitella kasvatiksi
VastaaPoistaMutta silloinkin väkisin synnytetty sinne ja jos vanhemmat ovat muusta kaupungista/maasta ei missään tapauksessa Barcan kasvatti, koska geenit muualta ---> Barcalla ei voi olla ksavatteja, mutta Valioliigassahan kaikki ovat omia, kivekovia kasvatteja.
PoistaVarsinkin Berbatov, Silva, Toure yms. Todistaa kivenkovan Valioliigan ksavattavan huippupelaajia itse.
Aivan, joka asiaan löytyy joku paska selitys. Ja nää jutut menee koko ajan enemmän päättömiksi
Poista"Founded in 1899 by a group of Swiss, English and Catalan footballers led by Joan Gamper"
PoistaWikipediasta otettua, säästän MV:n aikaa. Tämän perusteella Barca ei ole edes Espanjalainen vaan tästäkin saadaan suurimmaksi osaksi kiittää englantilaisia ja sveitsiläisiä. Todistaa taas Valioliigan kivikovaa tasoa, vai miten se menikään? :D
Paitsi Joan Gamper oli sveitsiläinen, joten tämän perusteella Sveitsi maailman kovin jalkapallomaa?
Näin toimii Messinvihaajan ajatusmaailma... Ai niin Barcan mestaruudet mm. Francon aikana johtui tuomaripelistä... Eiku... Oliko toisin päin?
Hah: Ei välttämättä noinkaan.
PoistaAssassin: Toure? Berbatov? Heitä vielä huonompia esimerkkejä.
Hah: Ei suinkaan, tässäkin löytyy loistavia selityksiä faktalla.
Assassin: Näkee ettei Barcelonasta löytynyt tarpeeksi tietotaitoa.
"Assassin: Näkee ettei Barcelonasta löytynyt tarpeeksi tietotaitoa."
PoistaJa Real Madridia oli perustamassa pari katalaania. Niinikään seuran ensimmäinen puheenjohtaja oli katalaani. Madridista ei löytynyt tarpeeksi tietotaitoa?
No ilmankos Real Madridissa sekoiltiin takavuosina oikein urakalla.
Poista"FC Barcelona ostaa ison kasan nuoria pelaajia ja toivoo että näistä nuorista tulisi huippupelaajia huolimatta La Masian pelleilyistä." Selitä tuota lausetta hieman.
VastaaPoista-Siis pitäisikö La Masiassa olla vain yksi pelaaja kerrallaan? Mikä vika siinä on että kehittävät useampia pelaajia kerrallaan?
-Eikä Barca edes maksa näistä pelaajista mitään vaan he todennäköisesti hakevat itse sinne.
-Kuinka paljon tiedät La Masian toiminnasta (harjoittelurutiineista ym.) ja miksi se on mielestäsi pelleilyä?
FC Barcelona ei kasvata pelaajista huippupelaajia vaan ostaa nuoria lupauksia joista voisi tulla huippupelaajia myös muualla kuin La Masiassa. Muualla jopa paremmin.
PoistaSe ettei Barca maksa pelaajista tekee hommasta entistä pahempaa. Kasvattajaseuroille kuuluisi korvaus pelaajasta.
La Masian toiminnan tähtäimenä on saada pelaajat yhteen muottiin, johon kuuluu mm. jatkuva filmaaminen. Ei tuota voi arvostaa.
Eiko ole aika selvää että jos maailman suurimmat seurat hankkivat 6v pelaajan niin katsotaan onko hänestä ehkä ainesta huipulle toki tuossa iässä se on melkein mahdotonta mutta voi parantaa mahdollisuuksia
PoistaPitäisikö ottaa vain jokainen random lapsi joka ei ole jalkapalloa nähnytkään?
Mielestäni on kyllä sairasta ruveta 6vuotiaasta muokkaamaan pelaajaa mutta jos itse haluaa lähteä kotimaasta ja kun la masia tarjoaa muutakin kuin jalkapalloa niin ehkä se on parasta mitä tällä lapselle voi tapahtua vaikka ei ikinä aikuisten joukkueessa pelaisikaan.
Se ettei Barca maksa pelaajista tekee hommasta entistä pahempaa. Kasvattajaseuroille kuuluisi korvaus pelaajasta.
Jos barca maksaisi 6v lapsesta korvauksen niin se olisi mielestäni ihmiskauppaa ja siten rikos.
Eli Barcan pitäisi ottaa vain täysin lahjattomia pelaajia? Ja mistä olet lukenut että La Masiassa harjoitellaan filmaamista?
PoistaEt ole tainnut katsoa ainuttakaan jalkapallo-ottelua tälläkään kaudella, jos väität, että FC Barcelonan pelaajat jatkuvasti filmaavat.
PoistaEt ole tainnut katsoa ainuttakaan muun sarjan peliä tälläkään kaudella, jos väität mm. että DD ei filmaa.
Et ole tainnut katsoa ainuttakaan EM-peliä, jos väität Espanialaisten mm. Iniestan jatkuvasti filmaavan.
Rupea seuraamaan naisjalkapalloa, siellä sentään pelataan ja ollaan miesmäisempiä. Et ole koskaan tainnut katsoa, itse seuraan miehiä, mutta myös paljon naisten pelejä.
- FC Barcelona tuskin tarjoaa muuta kuin tilaisuuden pelata FC Barcelonan pelaajien kanssa. Ellei pelaaja pääse huipulle, saa tehdä mitä parhaaksi näkee.
PoistaKuinka vanhasta pelaajasta siirtokorvauksen maksaminen ei enää ole ihmiskauppaa?
- Ei vaan ottamalla lupaavimamt pelaajat, on helppo selittää kuinka "kasvatetaan" niistä huippuja. Kasvatustyöllä ei tuossa suurta osuutta ole. Eiköhän Mascherano osoita yksinäänkin tuon asian todeksi.
- Väitteet 1-3 ovat roskaa. Olen katsonut kaikki FC Barcelonan ja kaikki EM-kisojen 2012 ottelut.
Väitteessä 4 olet osittain jopa oikeassa.
Kuinka vanhasta pelaajasta siirtokorvauksen maksaminen ei enää ole ihmiskauppaa?
PoistaJos et tajua eroa sille että 25vuotias pelaaja siirtyy seurasta toiseen ja vanha seura saa siitä rahaa/ostetaan 6v lapsi ja siitä maksetaan seuralle johon hän kuuluu niin olet tyhmä.
Toki jos otetaan esimerkki että pelaaja X siirtyy seuraan A 21vuotiaana tekee 5vuoden sopimuksen jossa mainitaan että pelaaja voidaan myydä seuraan b sopimuksen aikana ja pelaajalla ei ole tähän mitään sanottavaa niin on sekin toisaalta ihmiskauppaa,mutta oleellisin ero nyt lähinnä on siinä että aikuinen ihminen tietää mitä tekee(useimmiten) kun taas 6vuotias ei tajua juuri mistään mitään.
Muistutan myös että la masia tarjoaa tälle nuorelle paljon paremman (todennäköisesti en ole perehtynyt lapsen taustoihin) koulutuksen ja elinympäristön kuin olisi saanut kotimaassaan.
Ei siinä suurta eroa olekaan.
PoistaMuistutan nyt ettei mitään takeita ole siitä että La Masia tarjoaa sitä kovin kauaa. Lapsella voi olla heikko tulevaisuus ellei pärjää jalkapallossa.
Kun La Masialla ei ole minkäänlaista merkitystä pelaajan kehittymisen suhteen, ja kun La Masia on kiistatta maailman menestynein akatemia käytännössä kaikilla faktapohjaisilla mittareilla, voidaan olettaa että MV:n mielestä kasvatuksella ei ole minkäänlaista merkitystä pelaajan kehittymisen kanssa. Vain synnynnäiset taidot siis merkitsevät. Jos oletetaan asian olevan näin, niin miksi millekään "kasvattajaseuralle" pitäisi maksaa korvauksia pelaajista? Eihän heillä ole ollut mitään vaikutusta pelaajan kehitykseen.
PoistaMillkä perusteella menestynein? Kokonaisuutena katsottuna Real Madridin akatemia on helposti parempi.
PoistaKuten eräs Real Madridissa sanoi, Real Madrid tekee pelaajia jotka pärjäävät missä tahansa. Barcelona tekee pelaajia jotka pärjäävät Barcelonassa. Tämähän on pitkälti totta.
Kasvatuksella on osuutta pelaajan kehityksessä. Silti lahjakkuus ratkaisee enemmän. Siirtokorvausta pitää maksaa kasvattaja seuroille jotta seurat eivät tuhoaisi nuorten pelaajien uria vaan päin vastoin saisivat pidettyä pelaajan mahdollisuudet kehittyä. Pelaajan uran voi tuhota huonolla valmennuksella, siihen FC Barcelona on erikoistunut.
Bayernin akatemia on vähintään yhtä menestynyt
PoistaNyt täytyy myöntää että edelliseen kommenttiini tuli pieni hassi. Tarkoitus oli sanoa että viimeisen vuosikymmenen menestynein.
Poista"Kaikilla faktapohjaisilla mittareilla"=Kaikilla oikeasti mitattavilla asioilla. Maalit, voitot, mestaruudet yms yms.
Eihän minun tarvitse mitään perustella. Vai mitä MV? Todistakaa väitteeni vääräksi.
- Bayernin akatemia on tosiaan menestynyt myös hyvin. Toisaalta Bayern on Saksassa varsin ylivoimainen ja pystyy siksi hommaamaan lupaavimpia pelaajia.
PoistaBasilides: Minua kiinnostaa pelkkää tulosta enemmän se miten tulos on saatu. Omien todistustesi taso on myös todella heikoilla. Ei se mitään, osoittaa vain ettet itsekään pysty todistamaan.
Ongelma tässä on se, että ylipäätään todistamisvastuu on Messinvihaajalla, hän syyttää UEFAa suosimisesta, tuomareita puolueellisuudesta, pelaajia dopingista ja niin edelleen. Syytösten pohjaksi on oikeusvaltiossa esitettävä todisteita, tai muussa tapauksessa kyseisenlainen huutelu tulkitaan herjaamiseksi, väärän tiedon levittämiseksi tai kunnianloukkaukseksi.
PoistaTuollaisten rikollisten syytösten perusteluiksi/todisteiksi ei riitä esim. Michael Ballackin ottelun jälkeen lehdistölle vuodattama ruikutus, koska siinä on kyseessä vain hävinneen joukkueen pelaajan mielipide asiasta. Ulkopuolisen ja puolueettoman (erotuomari)tarkkailijan mielipide voisi kelvatakin todisteeksi, mutta sellaisia lausuntoja ei ole ainakaan julkisesti tiedossa.
Näin ollen kun asiaa tarkastellaan puhtaasti juridisessa mielessä, ovat Messinvihaajan esittämät syytökset puhtaasti hänen omia mielipiteitään, eivätkä mitään muuta, ennen kuin juridisesti päteviä todisteita niiden tueksi esitetään. Aivan toinen asia on sitten, lasketaanko tällainen perätön netissä huutelu täyttämään esim. kunnianloukkauksen määritelmiä. Messinvihaaja on toki siinä mielessä onnekkaassa asemassa, ettei UEFAa, Barcaa tai dopingista "syytettyä" Messiä todennäköisesti kiinnosta tippaakaan, mitä joku nettimitättömyys, joka on bannattu ja ties kuinka monelta foorumilta, omassa vihablogissaan kirjoittaa, ja vielä kielellä, jota maailmanlaajuisesti kukaan ei juuri ymmärrä.
Zamppa, urheilualojen Guru: Syytöksien pohjaksi olen esittänyt todisteita. Tosin sinulle ei kelpaisi edes Platinin kirjallinen tunnustus, vääntäisit jonkin selityksen miksi sekään ei ole faktaa.
PoistaEiköhän kentällä oleet pelaajat tiedä parhaiten miten asia on? Onko puolueettoman erotuomaritarkkailijan lausuntoja siitä että kaikki olisi mennyt normaalisti? Eipä taida olla julkisesti niitäkään.
Todella monet ovat kanssani samaa mieltä, siten kunnianloukkausesta ei ole kyse. Minut on bannattu monelta foorumilta, koska monella foorumilla ei kestetä totuuksia. Kertaakaan mitään kunnollista perustelua en banneille ole saanut.
Zamppa todennäköisesti tarkoittaa OIKEITA todisteita. Sellaisia jotka kelpaavat oikeudessakin. Löytyykö sinulta sellaisia?
PoistaOlen niitä sanonut useita. Kelpaavatko oikeudessa, siitä on paha sanoa.
PoistaPlatinin kirjallinen tunnustus kelpaisi kyllä minulle perusteeksi, varmaan myös oikeusistuimeen.
PoistaKuten jo sanoin, hävinneen joukkueen pelaajien ruikutus on heidän mielipiteensä asiasta, ei millään tavalla mikään ulkopuolinen objektiivinen totuus.
Puolueettoman erotuomaritarkkailijan ei tarvitse esittää mitään lausuntoja ottelun tuomarin normaalista toiminnasta. Mikäli taas tuomaria aiotaan nuhdella, tai jopa syyttää tai epäillä jostain puolueellisuudesta tai vastaavasta, näiden pohjalle on oltava objektiivista näyttöä, esim. juuri erotuomaritarkkailijan toimesta.
Moni voi olla kanssasi samaa mieltä ja vihata Barcaa, mutta hepä eivät huutelekaan herjoja, väärää tietoa ynnä muuta netissä ilman mitään todisteita mistään. Siinä on iso ero.
Olemme edelleen lähtöruudussa: sinä syytät UEFAa lahjonnasta, tuomareita lahjusten ottamisesta ja pelaajia dopingin käytöstä, mutta ilman mitään todisteita. Lahjonnasta ja dopingista syyttäminen ovat vakavia syytöksiä ja niiden pohjalle on oltava konkreettista näyttöä, ei pelkkiä omia mielipiteitä. Väärien syytösten esittämisestä on myös ollut oikeusjuttuja, kun dopingista syytetty on nostanut syyttäjiä vastaan syytteen kunnianloukkauksesta.
En usko, väittäisit väärennetyksi jne.
PoistaSeli seli, kumma kun vastapuolella on aina Barcelona.
Nuo voidaan laittaa yksittäistapauksiksi. Niitä tulee liikaa kun Barca niistä hyötyy.
Miksi pitäisi olla vahvaa näyttöä? Osoittakoon muut ettei nini ole tapahtunut. Konkreettista näyttöä on ihan tarpeeksi nähty kentällä ja kentällä olleiden mielipiteinä.
Amerikassa tuollaista pelleilyä on harrastettu joo.
Ymmärrä nyt ihminen hyvä, että toisia ihmisiä tai instansseja SYYTTÄVÄLLÄ täytyy olla syytöstensä pohjalle konkreettista näyttöä, todisteita. Syytön kunnes toisin todistetaan. Jos syyttää urheilijaa dopingista, pitää olla näyttöä esim. positiivisista testituloksista, tai että urheilija on ollut tekemisissä kiellettyjen aineiden kanssa tms. Lahjontasyytteitä ja lahjustenottosyytteitä esittäessä pitää olla näyttöä epäilyttävästä rahaliikenteestä jne.
PoistaKyllä muiltakin pelaajilta kuuluu itkua, kun häviävät tiukan pelin. Suomestakin löytyy hyvä esimerkki kun FC Interin Mika Ojala juuri nyyhkytti medialle tappio-ottelun jälkeen, kun eivät saaneet mielestään tarpeeksi pilkkuja ja paitsiotuomiot olivat vääriä. Kyllä sitä itkua maailmaan riittää, muiltakin kuin Barcan vastustajilta.
Suomessakin on muuten noita kunnianloukkaussyytejuttuja ollut. Marjo Matikainen-Kahlströmiähän epäiltiin dopingin käytöstä ja jutun ratkettua hän taisi jonkinlaisen tutkintapyynnön tehdä kunnianloukkaukseen liittyen, en tosin muista, menikö se homma oikeuteen asti.
PS. Jos tuollainen asiapaperi löytyisi, jossa olisi Platinin nimi alla, sen varmaan ulkopuoliset tutkisivat ja varmistaisivat, onko kyseessä aito nimikirjoitus vaiko väärennös. Sellainen on nykyteknologialla kuulemma aika helppoa.
"Ymmärrä nyt ihminen hyvä, että toisia ihmisiä tai instansseja SYYTTÄVÄLLÄ täytyy olla syytöstensä pohjalle konkreettista näyttöä, todisteita." - Niin että minkä takia? Se syytösaste (en ole haastanut oikeuteen, joten ne tuomioistuimessa sitä ja tätä selitykset voit heittää roskiin) mitä olen esittänyt ei kaipaa enempää todisteita kuin mitä olen antanut.
PoistaUrheilijahan on ollut tekemisissä kiellettyjen aineiden kanssa. Näyttöä on. Ai mutta kun ne ovatkin sallittuja koska sitä ja tätä.
Harvoin Barcan ottelussa Barca valittaa, muut sen sijaan jatkuvasti. Sattumaa?
Marjo Matikainen-Kahlströmin tapauksessa näyttö taisi olla hyvinkin vajaa?
Joo heh heh, eli tuollainenkaan todiste ei kelpaisi. Vaikeaa on :)
siis barcahan voittaa lähes aina, tottahan häviäjät valittaa sitten.
PoistaOlet jälleen väärässä oikeuskäsityksesi kanssa! Jos syyttää jotakuta rikoksesta, on oltava todisteita. Sinun täällä huutelusi sopupeleistä ja dopinginkäytöstä on rinnastettavissa siihen, että menisit huutelemaan jollekin urheilijalle tuolla kadulla, että "olet ollut osallisena sopupeliin ja käyttänyt dopingia". Ilman konkreettisia asiatodisteita sellaisesta voi saada syytteen herjaamisesta, väärän tiedon levittämisestä ja/tai kunnianloukkauksesta. Hävisit siis jälleen.
PoistaViitannet tällä urheilijalla tässä Messiin? Hän on käyttänyt kasvuhormoni lääkehoidollisesti valvotuissa oloissa, kyseessä ei siis ole dopingrikkomus, koska käyttö on sallittu lääketieteellisin syin ja käytettyä määrää on valvottu. Toinen esimerkki on hiihtäjä Marit Björgen, joka saa käyttää astmaansa lääkettä, joka terveillä ihmisillä parantaisi suorituskykyä. Sekä Messillä että Björgenillä lääkkeen käyttö on auttanut urheilijan saavuttamaan saman tason kuin terve ihminen.
Eipä Barcan otteluissa jatkuvasti vastustaja valita. Muutamia itkuja kauden aikana siellä täällä + tietenkin Realin ja Chelsean kaltaiset huonot häviäjät, jotka valittavat jokaisen kärsimänsä tappion jälkeen.
Matikaisen tapauksessa näyttöä oli silti enemmän kuin sinun huuteluissasi ja silti siitä tuli ainakin tutkintapyyntö, en muista, tuliko oikeusjuttua.
Kyllä todiste kelpaisi, kunhan nimikirjoitus olisi ensin todettu oikeaksi. Yleisesti voin ihan suoraan sanoa, että kun sinusta on kyse, niin minulle kelpaavat väitteidesi tueksi vain oikeusistuinkelpoiset todisteet, koska mutuilet jokaisesta asiasta ja ainoat perustelusi ovat "koska hävinneen joukkueen pelaaja sanoi näin" ja "katsokaa pelejä".
- Häviäjät valittavat koska Barca voittaa tuomarien ansiosta.
PoistaZamppa, urheilualojen Guru: Niin että missä olen syytänyt rikoksesta tai sopupeleistä? Hävisit.
"kyseessä ei siis ole dopingrikkomus, koska käyttö on sallittu lääketieteellisin syin ja käytettyä määrää on valvottu." - Ja missä kohtaa olen väittänyt että kyseessä olisi dopingrikkomus? Kerrotko miksi monen hiihtäjän mielestä Björgen huijaa koska käyttää astmalääkkeitä? Kertovat mielipiteensä myös täysin julkisesti.
Aika usein valittaa, katso niitä otteluita.
Matikaisen tapauksessa syytettiin suoraan, minähän en ole syyttänyt, jos osaat lukea.
Vain oikeusistuinkelpoiset todisteet? Toivottavasti saan ne hankittua joskus.
Syytät UEFAa lahjonnasta ja tuomareita puolueellisuudesta ja lahjusten ottamisesta. Olet monesti väittänyt, että Platinilla on sormensa pelissä Barcan menestyksessä. Vaikka juuri tässä kommenttiketjussa et ole sitä sanonunut, niin älä ala nyt perumaan puheitasi, varsinkin kun todisteet sinun jutuistasi ovat näkyvillä entisissä kommenttiketjuissa.
PoistaMessiä olet haukkunut hormonihirviöksi ja ties miksi dopinginkäyttäjäksi, älä ala perumaan puheitasi.
Muutama valitus turhautuneelta häviäjältä tai muuten tunnetusti huonolta häviäjältä(Mourinho, Zlatan yms.) ei ole mitään "jatkuvaa valittamista" tai "usein valittamista". Älä siis suurentele asioita ja valehtele tässäkin asiassa.
Matikaisen tapauksesta olet oikeassa. Käytin sitä vain yleisenä esimerkkinä siitä, mitä perättömien haukkumisten levittämisestä voi pahimmillaan seurata.
Jos saat hankittua oikeustoimikelpoisia todisteita, jotka on todistettu oikeiksi, eikä väärennetyiksi dokumenteiksi, niin sitten voimme alkaa vakavamielisesti keskustelemaan sopupeliväitteistäsi. Sitä ennen totean väitteidesi olevan vain sinun omaa mutuilua ilman todellisuuspohjaa.
Ei minun tarvitse perua puheitani. Sinun vaan kannattaa katsoa mitä todellisuudessa olen kirjoittanut eikä kuvitella jotain ihan muuta.
Poista"Messiä olet haukkunut hormonihirviöksi" - Missä olen? Saanko todisteet asiasta.
Jos tarkoitat tuota: http://antibfc.blogspot.com/2012/01/anti-bfcn-syntytarina.html
"Taistelun loputtua hän löysi taistelukentältä Sinipartion johtajan murhaajan: hormoneita täyteen pumpatun ihmishirviön. Hormonihirviöllä oli päällään FC Barcelonan fanipaita jossa luki teksti: Messi."
Ei tuossa niin väitetä.
Jatkuva valittaminen tarkoittaa valitusta usein FC Barcelonan otteluiden jälkeen.
Pahimmillaan aika pienet seuraukset.
En voi mitään sille jos pidät todisteitani mutuiluna ilman todellisuuspohjaa. Ovathan useat Barca-fanit ilman todellisuuspohjaa muutenkin.
Taas niin paskoja vastauksia, eihän tässä kehtaa enää kirjoittaa edes tänne :D
VastaaPoistaEt perustellut järkevästi yhtäkään vastausta. Ja jätit vastaamatta olennaisiin kohtiin, kuten että tämän 6-vuotiaan perhe haki itse La Masiaan.
Puhuit itsesi pussiin jo monta kertaa noissa vastauksissa. Vertaan 16-vuotiaita tähän, koska mm. fabregas meni 16-vuotiaana Arsuun ja pidät häntä Arsenalin kasvattina, jonka ansiosta on hyvä. 6-vuotiaana kasvatilla todellakin on merkitystä.
Ai nyt jokainen joka pääsee La Masiaan on valmiiksi hyvä? Ettei vaan ole La Masian syytä pelaajien hyvyys. Eihän sinne nyt herranjumala mitään puujalkoja oteta pelaamaan. Niinkuin tuossakin käy ilmi, pääsi sinne näytön kautta.
Ai että muualla parempia? Miksi Barcelona on sitten suurimmaksi osaksi omilla kasvateilla voittanut 5 vuoden aikana enemmän pokaaleita kuin kukaan muu? Tuomaripeli ja helppo liiga ei tällä kertaa käy perusteluiksi.
Huomaatko tekeväsi itsestäsi pellen näillä kommenteilla? Et murskannut yhtään kommenttia, vaan selität taas jutun vierestä kaikkea paskaa maan ja taivan väliltä. Faktat sinulta on ollut hukassa aina.
Huomaatko että jopa Shett hylkäsi sinut, sinulla ei ole enää yhtään kannattajaa täällä. Lopeta hyvän sään aikana ennen kuin ajaudut masennukseen tai jotain...
Ai niin, Jordi Alba pelasi niinkin vähän aikaa kuin ensimmäiset 9 vuotta La Masiassa. Kyllä minun mittareilla lasketaan Barca kasvatiksi, ja kaikkien muidenkin mielestä. Taas ihme mutuilua ja asioiden vääristelemistä sinulta, mutta ei voi muuta odottaakkaan sinulta
PoistaYllättävää, Fabregasin tapaukseen ei löydy todisteita.
PoistaJa, "Kuten eräs valmentaja sanoi Messistä, ottamalla Argentiinan lupaavimman pelaajan, ei ole kasvattamisella paljoa osuutta Tässä sama."
Eräs valmentaja? Taas ihme mutuilua. MV:llä nämä eräät ovat tosi yleisiä "todisteita". Mutta kun pitäisi oikeita todisteita heittää, tulee aina linkkiä youtubeen tai komenttia tyyliin "katso otteluita".
99,9 % maailmasta ei näe mitään tuomaripeliä tai sen räikeämpää filmaamista. Ai niin... selkeä enemmistö maailmassa on väärässä, koska MV on Messias joka julistaa oikeata sanaa maan päällä.
Assassin: Ja edelleen se perhe hyväksyttiin La Masiaan FC Barcelonan toimesta. Ei sinne ketä tahansa oteta.
VastaaPoista6-vuotiaana kasvatustyöllä on tietysti merkitystä myös mutta myös tuossa iässä lupaavimmista saa helpommin huippuja.
Eli toisin sanottuna La Masia haalii ympäri maailmaa lupaavimmat pelaajat? Siihen nähden La Masia tuottaa todella vähän huippupelaajia.
Omia kasvattejahan FC Barcelonassa on aika vähän. Eikä ole kummoinenkaan temppu voittaa liigassa Real Madridin sekoilevaa muukalaislegioonaa, muilta on ryöstetty parhaat pelaajat. UEFA:n kilpailujen pokaalit selittyvät tuomaripelillä ja filmauksilla.
Shett taitaa viettää lomaa. Zamppakin oli todella pitkään poissa.
Assassin: Jordi Alba sai potkut La Masiasta. Ja sitten kun sattuukin muualla pärjäämään, selität kuinka hän onkin La Masian kasvatti. Tuskin on, koska ei sinne lopulta kelvannut.
Assassin: Todisteita Fabregasin tapaukseen? Niitä on netti täynnä ja Google löytää niin helposti, etten jaksa etsiä muiden puolesta.
Jos seuraat jalkapalloa, olet varmasti nähnyt tuonkin sanonnan. Ellet, sinulla on huono yleissivistys. Sattuneesta syystä internetissä informaatiotulva on sitä luokkaa, että jokaisen asian etsimiseen menisi liikaa aikaa. Ellet usko tuota, etsi itse. Taisi olla Pellegrini joka tuon lausunnon antoi. Minkä voin sille että tuollaisia tulee nähtyä ja muut eivät niitä "huomaa" Barca-lasiensa läpi?
Saanko lähdettä tuolle 99%?
Aika onnetonta argumentointia jos käsket muiden etsiä sinulle todisteita :D Ja eniten huvitti tuo jossa väität yksittäisen lausunnon olevan yleissivistystä mutta kehäpäätelmä on sinulle täysin vieras asia :D Et voi olla tosissasi :D
PoistaEi muiden tarvitse todisteita etsiä. Elleivät usko, todistakoon että väite on väärä jos on jotain ongelmaa.
PoistaKyllä se aina niin menee että väitteen esittäjä näyttää todisteet eikä päinvastoin :D Muuten sillä ei ole mitään painoarvoa.
PoistaMinkä takia noin? Pystytkö perustelemaan?
PoistaOn myös niin että jos väitteen esittäjän todisteet ovat riittävät, muiden pitäisi pystyä ne kumoamaan.
Sinulta ei ole valitettavasti vielä tullut vedenpitäviä todisteita mistään. Usko tai älä mutta mielipiteet/vihapuheet eivät ole todisteita :D
PoistaOvat ne. Makuasia kuinka hyviä.
PoistaSen enempää ottamatta kantaa Messinvihaajan ja Assassinin välillä käynnissä olevaan väittelyyn huomauttaisin, että Messinvihaaja puhuu itseään(jälleen) pussiin. Ensin hän totesi, että "La Masiaan ostetaan iso kasa nuoria junnuja ja toivotaan, että joistain edes kasvaisi kunnon pelaajia" ja nyt heti perään hän väittää, että "ei La Masiaan ketä vaan oteta". Jotenkin on perustelut ja mielipiteet ristissä keskenään...
VastaaPoistaPoissa olin tosiaan tuossa, muut projektit painoivat päälle. Nytkin suuri osa ajasta menee EM-kisojen seuraamiseen ja omiin futispeleihin. Tänään on kauhea vesisade ja pelit tulevat vasta illalla, joten oli aikaa. Harmikseni vaan huomasin, ettei mikään ole täällä muuttunut, edelleen samat jutut kuin 3 vuotta takaperin, ilman faktoihin perustuvia perusteluja. Totean tässä jo valmiiksi, että "näkeehän sen pelejä katsomalla" ei ole sellainen perustelu, koska Messinvihaaja näkee vihalasiensa ja vinksahtaneen mielikuvituksensa lävitse asiat hyvin eritavalla kuin objektiivisesti asioita katsovat fanit ja lajin ammattilaiset.
Sairainta on vielä se että hän pitää itseään "valaistuneena" eikä muka kukaan ammattilainen ole häntä parempi. Toki onhan se helppoa perustella kun sanoo vain että minä olen paras ja viisain ym. mutta tuo kertoo vain narsismista ja tyhmyydestä.
PoistaSaa ja pitää ottaa kantaa, en jaksa yksin takoa järkeä tuon hölmön päähän.
PoistaTaas puhuu itseään pussiin todellakin.
Taas ei mitään konkreettisia todisteita vaan aina sama etsi googlesta...Mahtaisi eduskunnassa olla hienoja väittelytunteja jos jokainen sanoisi toisilleen "katso googlesta"
Tiedätkö MV, että jos argumentoit jotakin, pistät siihen itse todisteet. Ja täällä et ole pistänyt mihinkään juttuusi todisteita mistään.
Ja "katso pelejä" ei edelleenkään kelpaa, koska olet ainoa joka näkee niissä tuomaripeliä ja järjetöntä filmaamista muihin joukkueisiin nähden.
Eli mm. Pedro ei ole Barcan kasvatti, joka pelasi
yhden kauden San Isidron juniorijoukkueessa ennen tuloa Barcaan 17-vuotiaana.
Eikä mm. Jordi Alba ole Barcan kasvatti, vaikka pelasi siellä 16-vuotiaaseen asti 9 vuotta.
Okei... tämän perusteella kukaan ei ole Barcan kasvatti, ellei itse Joan Gamper ole siittänyt häntä...
Rupeaa murenemaan tämä taistelusi, jos se koskaan on edes kasassa ollutkaan.
Zamppa, urheilualojen Guru: "Ensin hän totesi, että "La Masiaan ostetaan iso kasa nuoria junnuja ja toivotaan, että joistain edes kasvaisi kunnon pelaajia" ja nyt heti perään hän väittää, että "ei La Masiaan ketä vaan oteta". Jotenkin on perustelut ja mielipiteet ristissä keskenään..."
VastaaPoistaMiten nuo kaksi asiaa mukamas ovat ristiriidassa? Valoja päälle. La MAsiaan ostetaan iso kasa nuoria junnuja, ei kuitenkaan ihan ketä tahansa.
Projektit ja muut saavat minun osaltani väistyä tärkeämpien asioiden, kuten tämän, tieltä. Arvokysymys.
- Harva ammattilainen saa kertoa vapaasti oman mielipiteensä.
Assassin: Zampan jutussa ei järkeä ollut.
Löytyykö itseltäsi vastatodisteita? Todistatko ensin alkuun vaikka ettei UEFA ole suosinut FC Barcelonaa. Eikä tarvitse tarjota selityksiä "minulla on todistustaakka" tai muuta vastaavaa.
En todellakaan ole ainoa, taas näkee kuinka luet Barca-lasien läpi kommentteja myös muualta kuin täältä.
Pedro sai kasvatuksensa muualla ja Barcelona otti lähes valmiin pelaajan. Jordi Alba sai potkut FC Barcelonasta. "Annettiin potkut tälle pelaajalle koska se oli niin paska. On se kuitenkin meidän kasvatti". Loogista :D:D
Taisteluhan sujuu loistavasti. Hävisit tämänkin väittelyn.
Ja edelleenkin itsestään selvät asiat voi katsoa Googlesta. Asia joka on mainittu isolla Suomen suurimmassa urheilujulkaisuissa ei kaipaa kovin tarkkaa todistetta, eihän? Ellei sitä ole lukenut huolellisesti, voi voi.
PoistaLöytyykö itseltäsi vastatodisteita? Todistatko ensin alkuun vaikka ettei UEFA ole suosinut FC Barcelonaa. Eikä tarvitse tarjota selityksiä "minulla on todistustaakka" tai muuta vastaavaa
PoistaKai sinä nyt tajuat että jos sinä esität väitteen esim. nyt tämän että UEFA suosii barcaa niin SINÄ olet se joka etsii todistee siihen ett'ä näin tapahtuu jotta voit esittää asian julkisesti eikä niin että jonkun tarvitsisi kumota tämä vain koska sinä sanot niin ja siitä ei ole mistään "järkevältä/korkealta" taholta tullut mitään syytöksiä.
Tämän sinun logiikan perusteella voisin syyttää sinua julkisesti vaikka ilmastolämpenemisestä ja euroopan pankkikriisistä ja kun väität vastaan niin sanon vain että näytä todisteet että et ole syyllinen ja siihen et absoluuttisen varmasti pysty.
Eli muista että "syytön kunnes toisin todistetaan" ja syyttäjän tehtävä on etsiä todisteet.
Näinhän se tosiaan sivistyneessä oikeusvaltiossa menee, jos syyttää UEFAa suosimisesta, tuomareita lahjusten otosta tai muuta vastaavaa, on SYYTTÄJÄN velvollisuus esittää syytöksilleen todisteita. Todellakin "syytön kunnes toisin todistetaan". Samoja todisteita minäkin peräsin jo tuossa keväällä, enkä saanut, koska Messinvihaaja tyytyi vain toteamaan, että "tässä blogissa ei mennä mihinkään oikeus- ja lakipykäliin". Hyviin keskustelutapoihin ja argumentointiin kuuluu, että väitteensä ja syytöksensä pystyy konkreettisesti todistamaan, tähänkään ei siis kelpaa "katsokaa pelejä"-kortti perusteluksi.
PoistaSinällään olen jo tavallaan luovuttanut Messinvihaajan suhteen. Todistin keväällä nuo lahjontajutut, "vastustajaa ei kiinnosta"-jutut ja muut vääriksi, mutta Messinvihaaja päätti aina vaihtaa keskustelun aihetta, kun huomasi jääneensä väittelyssä tappiolle, tai ettei pystynyt esittämään syytöstensä pohjalle todisteita. Näin ollen en enää viitsi tuhlata aikaani samojen asioiden toistamiseen, vaan käyn täällä vaan naureskelemassa Messinvihaajan tyhmille jutuille.
Kannustan muita tekemään saman, koska näitä aivopieruja saamme lukea niin kauan, kuin joku niihin viitsii mennä kommentoimaan. Jos kukaan ei kommentoi, Messinvihaaja väsyy kyllä lopulta, sillä onhan selvää, että tämä blogi on olemassa vain huomion hakemista varten.
- Minähän olen esittänyt monia todisteita. Mestarien liigan pudotuspeleissä FC Barcelona on saanut lukuisia kyseenalaisia voittoja. Jostain syystä todella monta kertaa FC Barcelonan mennessä jatkoon ovat vastustajat syyttäneet tuomaria puolueellisuudesta. Puhtaana sattumana tämän todennäköisyys olisi olematon. Riittää pitkälti todisteeksi. Ellei sinun mielestäsi riitä, voi voi.
PoistaEsitäppä edes jonkinlaisia todisteita siihen että olen syyllinen ilmaston lämpenemiseen ja euroopan pankkikriisiin. Odotan mielenkiinnolla löydätkä yhtään mitään.
Zamppa, urheilualojen Guru: Todisteita olen esittänyt useaan kertaan. Elleivät selvät näytöt otteluista ja niiden jälkipeleistä riitä, se on voi voi.
Ongelmahan tulee siitä ettei mm. sinulle kelpaa todisteeksi mikään tuomioistuimen ratkaisua vähempi. Aina voidaan sanoa ettei todiste ole riittävä jne. Muiden puolelta ei vaan ole löytynyt läheskään saman tason todisteita kuin mitä minä olen antanut. Aina helpompaa selittää toisen esittämiä todisteita liian huonoiksi kuin etsiä itse edes jonkinlaisia.
"Sinällään olen jo tavallaan luovuttanut Messinvihaajan suhteen. Todistin keväällä nuo lahjontajutut, "vastustajaa ei kiinnosta"-jutut ja muut vääriksi" - Saako nauraa? Itse olen todistanut monet väitteesi pitävästi vääriksi, esim "MM-kisat kiinnostavat kaikkia pelaajia". Yritit kumota tämänkin jollakin naurettavalla argumentilla, tyyliin "onko kaikki joukkueiden X ja Y pelaajat sanoneet julkisesti ettei kiinnostanut? Elleivät ole, sinulla ei ole todisteita asiasta." Heh heh.
"onhan selvää, että tämä blogi on olemassa vain huomion hakemista varten." - Ja taas väärin. Mutuilujasi on hauska lukea.
Olet oikeassa, hävinneen joukkueen pelaajien itkut eivät riitä todisteeksi. UCL-otteluiden tuomarointia valvotaan tarkasti, eikä kyseisiä otteluita oteta tuomaroimaan kuin parhaat tuomarit. Tuskimpa yksikään nimekäs tuomari ottaisi sitä riskiä, että pilaisi ja mustamaalaisi nimensä ja uransa puolueellisuudella.
PoistaItaliaa tarkastellessamme huomaamme hyvin, miten sopupelisepoille käy lopulta, jopa alemmilla sarjatasoilla järjestetyt pienemmän luokan järjestelyt jäävät kiinni. Aivan varmasti myös UCLssä jäisivät, jos sellaisia olisi, koska otteluita seuraa niin järkyttävä määrä ihmisiä.
Edelleen olemme siis lähtöruudussa: et ole sopupelien ja suosimisväitteidesi perusteeksi esittänyt mitään muita "todisteita" kuin "häviäjäjoukkueen pelaajat ovat sanoneet niin ja näin". Näin ollen en anna väitteillesi mitään arvoa ennen kunnollisia todisteita, siihen asti totean niiden olevan pelkkää vihalasien takaa kirjoitettua itkua.
Esitäppä edes jonkinlaisia todisteita siihen että olen syyllinen ilmaston lämpenemiseen ja euroopan pankkikriisiin. Odotan mielenkiinnolla löydätkä yhtään mitään.
PoistaKuulin kun kaverin veljen isän siskon kaiman poika sanoi kännissä voi vittu se mv on tyhmä ja kun aloimme keskustella kreikasta niin hän sanoi pankkikriisikin on varmaan mv:een syytä.
Siis oikeasti jos et tajunnut niin hain takaa sitä että voitko sinä aukottomasti todistaa ettet ole?
Zamppa, urheilualojen Guru: Arvasin täysin oikein. Eli esittämäni todisteet eivät riitä ja itku.
PoistaMiten Italia liittyy Mestarien liigaan? Voisiko olla niin että Italiassa tutkitaan asioita paremmin esim tiettyjen katkerien seurapomojen toimesta?
UEFA:n kannalta homma on selvä. UEFA voi tutkia, eivätkä taatusti pilaa mainettaan millään sopupeleillä.
Eli lyhyesti sanottuna todisteeni eivät kelpaa, mutta etpä itse ole parempaa vastatodistetta esittänyt.
- Selvä homma, teen kuten muutkin ja totean että kaverisi veljen isän siskon kaiman pojan sanomiset kännissä eivät riitä todisteeksi. Parempaa?
-Selvä homma, teen kuten muutkin ja totean että kaverisi veljen isän siskon kaiman pojan sanomiset kännissä eivät riitä todisteeksi. Parempaa?
PoistaHyvä hyvä juuri näin!!Ei minulla ei ole parempia toditeita josta päästään siihen että ei ole sinullakaan niihin syytöksiin joita olet esittänyt (puhun nyt todisteista jotka kelpaisivat vaikka oikeudessa) , mutta meidät erottaa se että minä lopetan sinun syyttämisesi mainituista asioista mutta sinä jatkat paskan jauhamista ja syyttämistä ilman kunnollisia todisteita.
No mitkä vaatimukset sitten pitäisi täyttää, että on Barcan kasvatti?
VastaaPoistaOma kasvatti on varsin suhteellinen määritelmä. Sen takia se pitää katsoa aina tapauskohtaisesti.
PoistaEt vastannut kysymykseen. Liekö näkösi huono. Toistetaan kysymys:
PoistaNo mitkä vaatimukset sitten pitäisi täyttää, että on Barcan kasvatti?
Kuten aiemmin sanoin, oman kasvatin määritelmä on häilyvä ja sen takia kyse on aina yksittäistapauksista.
PoistaVastaa nyt helkatti yksinkertaiseen kysymykseen. Vai oletko sinä kuinka pässiaivo? Eikai sinulla voi tuommoisesta mennä paskat housuun, kuin pienellä lapsella.
PoistaEdelleen se on paljolti yksilötapaus. Ei ole olemassa mitään selvää määritelmää, ellei sitten katsota UEFA:n "määritelmää", joka sinänsä ei ota kantaa siihen onko oma kasvatti vai ei, vaan että pelaaja on ollut tarpeeksi nuorena seurassa tarpeeksi kauan.
PoistaKuinka määrittelisit sen itse? Ja puhumme edelleen Barcan tapauksesta. Kuinka määrittelisit että milloin on kysessää Barcan kasvatti?
PoistaEdelleen pitää katsoa tapauskohtaisesti. Vaikea antaa yksiselitteisiä kriteerejä.
PoistaMiksi kumpaakin?
PoistaKoska oma kasvatti määritelmä on suhteellinen, täytyy katsoa jokainen tapaus erikseen.
PoistaOnko Messi oma kasvatti?
PoistaSanoisin että ei koska FC Barcelonan suurin ansio Messin kasvatustyössä oli antaa kasvuhormonia. Sitä olisi voitu antaa myös Argentiinassa jos olisi ollut rahaa.
PoistaBarca ei antanut kasvuhormonia.
PoistaNo FC Barcelonaan sidoksissa olleet lääkärit antoivat, nyyh.
PoistaMillä tavalla sidoksissa olleet?
PoistaFC Barcelona maksoi heidän palkkansa?
PoistaBarca maksoi vain hoidon.
PoistaEli käytännössä heidän palkkansa.
PoistaVittu että olet tyhmä :D
PoistaMessinvihaaja, oletko sinä homoseksuaali?
VastaaPoistaNo comments.
Poista"No comments." Kommentoit juuri hänen vastaustaan. Tuosta päättelisin, että kyllä, olet.
Poista